萬本太，1955年2月生，吉林農安人，1985年5月加入中國共產黨。歷任原環(huán)境保護部生態(tài)司司長、總工程師。

今年5月召開的全國生態(tài)環(huán)境保護大會，確立了習近平生態(tài)文明思想。如何深入學習領會習近平生態(tài)文明思想、打好污染防治攻堅戰(zhàn)？本報記者近日專訪了原環(huán)境保護部總工程師萬本太。

學習習近平生態(tài)文明思想有哪些深刻體會？

人的文化價值觀和發(fā)展觀要進行深刻變革

中國環(huán)境報：您于2004年~2008年擔任原環(huán)境保護部生態(tài)司司長。在此期間，黨的十七大首次提出建設生態(tài)文明。您是否還記得，作為生態(tài)司司長，當時對生態(tài)文明建設有怎樣的理解？

萬本太：客觀地說，那時的理解很膚淺。認為中央是迫于環(huán)境污染和生態(tài)破壞的嚴峻形勢，為了加強環(huán)保工作，要求人們在發(fā)展的過程中處理好與環(huán)境的關系，對環(huán)境文明以禮。后來通過對中央文件的深入學習、對學者有關文章的學習，特別是通過對習近平生態(tài)文明思想的學習，逐步認識到，生態(tài)文明建設是涉及人的文化價值觀念和人的行為方式的一場深刻革命，是人類在吸收工業(yè)文明的優(yōu)秀成果基礎上，為了化解生態(tài)危機、實現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展而選擇的人與自然和諧共生的價值理念、生存方式，是一種新型文明形態(tài)。

中國環(huán)境報：今年5月召開的全國生態(tài)環(huán)境保護大會，確立了習近平生態(tài)文明思想。能否談談您對習近平生態(tài)文明思想的學習體會？感觸最深的是哪幾個方面？

萬本太：主要有以下幾個方面。

在人與自然關系方面，習近平總書記強調“堅持人與自然和諧共生”，以辯證唯物主義思維，繼承并發(fā)揚了馬克思主義生態(tài)觀。人與自然是生命共同體。總書記指出：“人因自然而生，人與自然是一種共生關系。良好的生態(tài)環(huán)境是人類生存與健康的基礎。”人類是主體，不是主宰。總書記強調：“建設生態(tài)文明，要做到人與自然和諧，天人合一，不要試圖征服老天爺。”人與自然應和諧共生。既然人與自然是生命共同體，人類就應該與自然和諧相處，否則，傷害自然最終就會傷害到人類自身。

在社會主義條件下對生態(tài)環(huán)境保護的重大意義認識方面，習近平總書記從共產黨人的使命和宗旨出發(fā)，高瞻遠矚，透徹地論述了解決環(huán)境問題、保護好生態(tài)環(huán)境的重大深遠意義。環(huán)境是財富、是生產力、是民生。總書記強調：“綠水青山就是金山銀山，綠水青山既是自然財富，又是社會財富、經(jīng)濟財富。保護生態(tài)環(huán)境就是保護生產力，改善生態(tài)環(huán)境就是發(fā)展生產力。環(huán)境就是民生，青山就是美麗，藍天也是幸福。”生態(tài)環(huán)境既是重大政治問題，也是重大社會問題。2013年4月，在十八屆中央政治局常委會會議上，總書記指出，經(jīng)過三十多年快速發(fā)展積累下來的環(huán)境問題進入了高強度頻發(fā)階段。這既是重大經(jīng)濟問題，也是重大社會和政治問題。在全國生態(tài)環(huán)境保護大會上，總書記強調：“生態(tài)環(huán)境是關系黨的使命宗旨的重大政治問題，也是關系民生的重大社會問題。”生態(tài)環(huán)境關系文明的興衰，關乎民族的未來。總書記強調，生態(tài)興則文明興，生態(tài)衰則文明衰，生態(tài)文明建設是關系中華民族永續(xù)發(fā)展的根本大計。

在生態(tài)環(huán)境問題產生的根源方面，習近平總書記以歷史唯物主義的思維，豐富了馬克思主義生態(tài)觀的內容。在社會主義條件下，同樣存在突出生態(tài)環(huán)境問題。總書記曾講過：“改革開放以來，我國經(jīng)濟發(fā)展取得歷史性成就，這是值得我們自豪和驕傲的，也是世界上很多國家羨慕我們的地方。同時必須看到，我們也積累了大量生態(tài)環(huán)境問題，成為明顯的短板，成為人民群眾反映強烈的突出問題。”生態(tài)環(huán)境問題是經(jīng)濟發(fā)展方式問題。2014年12月總書記在中央經(jīng)濟工作會上講，“生態(tài)環(huán)境問題歸根到底是經(jīng)濟發(fā)展方式問題，要堅持源頭嚴防、過程嚴管、后果嚴懲，治標治本多管齊下，朝著藍天凈水的目標不斷前進。”生態(tài)環(huán)境問題在共產黨人手里是可以解決的。總書記強調，北京亞太經(jīng)合組織領導人非正式會議期間，出現(xiàn)了“APEC藍”。這次壓力測試證明，只要有關方面攜手努力、下大決心，生態(tài)環(huán)境是可以治理好的，不是什么絕癥。

在生態(tài)文明建設的路徑方面，習近平總書記借鑒了國內外歷史和現(xiàn)實經(jīng)驗，將馬克思主義生態(tài)觀的精髓創(chuàng)造性地與中國特色社會主義實踐相結合，找到了適合中國實際的路徑。在全國生態(tài)環(huán)境保護大會上，總書記提出堅持六項原則、五大體系。比如，要加快建立健全以生態(tài)價值觀念為準則的生態(tài)文化體系。這就意味著，人的文化價值觀要進行一場深刻變革。推進生態(tài)文明建設，必須引領人們樹立社會主義生態(tài)文明觀，使生態(tài)文化成為全社會的共同文化理念。比如，要加快形成節(jié)約資源和保護環(huán)境的空間格局、產業(yè)結構、生產方式、生活方式。因此，要推動形成綠色發(fā)展方式和生活方式，這是發(fā)展觀的一場深刻革命。習近平總書記還強調，用最嚴格制度最嚴密法治保護生態(tài)環(huán)境，加快制度創(chuàng)新，強化制度執(zhí)行，讓制度成為剛性的約束和不可觸碰的高壓線。

在全球生態(tài)文明建設方面，習近平總書記在全球生態(tài)環(huán)境面臨危機的形勢下，謀全球之命運，立時代之潮頭，發(fā)思想之先聲。近年來，習近平總書記利用國內外各種場合，呼吁各國政要和各界人士，要同舟共濟，攜手構建人類命運共同體。總書記強調：“這個世界，各國相互聯(lián)系、相互依存的程度空前加深，人類生活在同一個地球村里，生活在歷史和現(xiàn)實交匯的同一個時空里，越來越成為你中有我、我中有你的命運共同體。”同時大家也看到，中國積極承擔國際義務，踐行莊嚴承諾。中國一直是全球應對氣候變化事業(yè)的積極參與者。在今年召開的全國生態(tài)環(huán)境保護大會上，習近平總書記強調，要實施積極應對氣候變化國家戰(zhàn)略，推動和引導建立公平合理、合作共贏的全球氣候治理體系，彰顯我國負責任大國形象，推動構建人類命運共同體。同時，中國積極支持發(fā)展中國家保護生態(tài)環(huán)境。多年來，中國政府認真落實氣候變化領域南南合作政策承諾，支持發(fā)展中國家特別是最不發(fā)達國家、內陸發(fā)展中國家、小島嶼發(fā)展中國家應對氣候變化挑戰(zhàn)。

對各地打好污染防治攻堅戰(zhàn)有哪些具體建議？

堅持預防為主、科學治污、明晰責任、依法行政

中國環(huán)境報：您剛剛提到對生態(tài)環(huán)境問題產生根源的理解。能否結合您的工作經(jīng)歷，談談您如何看待發(fā)展與保護的關系？

萬本太：政府可以通過對物質生產的規(guī)模與強度的調控，化解發(fā)展與環(huán)境之間的矛盾。但一些地方由于對經(jīng)濟規(guī)律、自然規(guī)律和生態(tài)規(guī)律認識不夠、把握不當，還是會產生一些環(huán)境問題。尤其是在發(fā)展的過程中，對生產要素的分配、投入、組合和使用的方法與模式不適當，往往就會造成資源浪費、環(huán)境污染。比如，在日常生產過程中，對資源的過度開采會造成生態(tài)破壞；由于生產工藝落后，對資源的粗放利用既會造成浪費又會污染環(huán)境；對生活資源的奢侈消費也會造成浪費和污染等。

習近平總書記強調，生態(tài)環(huán)境保護和經(jīng)濟發(fā)展不是矛盾對立的關系，而是辯證統(tǒng)一的關系。發(fā)展和保護都是為了人民，二者可統(tǒng)一于同一目的之中。但是，在不同的發(fā)展階段，由于主要矛盾不同，兩者的平衡點也不同。在決勝全面建成小康社會的今天，必須堅持綠色發(fā)展，踐行“綠水青山就是金山銀山”的理念。

中國環(huán)境報：習近平總書記強調，堅決打好污染防治攻堅戰(zhàn)，推動我國生態(tài)文明建設邁上新臺階。同時指出，打好污染防治攻堅戰(zhàn)也是一場大仗、硬仗、苦仗。您認為在我國多年環(huán)境保護工作進程中，有哪些經(jīng)驗和方法可以助力污染防治攻堅？

萬本太：打好這場大仗、硬仗、苦仗，首先要深入學習貫徹習近平生態(tài)文明思想，并以此為指導開展各項工作。應該說，在我國環(huán)保40多年的歷程中，積累了許多成功經(jīng)驗和好的做法。尤其要做好以下幾方面工作：

預防為主，治理著力。保護優(yōu)先、預防為主是我國環(huán)境保護的原則，是我國環(huán)保工作取得一些成績的重要經(jīng)驗，是治理污染的根本之策。比如，要推行清潔生產、循環(huán)經(jīng)濟，全面節(jié)約資源，開展區(qū)域環(huán)評、戰(zhàn)略環(huán)評、政策環(huán)評等。為什么要治理著力？因為環(huán)境之所以受到污染，重要原因是治理不到位、不徹底。把所有的污染源都治理到達標排放，環(huán)境污染就會大大減輕，環(huán)境問題才能切實解決。因此，要想打好打勝污染防治攻堅戰(zhàn)，必須在治理污染源上下大力氣，舍得投入。

科學治污，注重治理效果。生態(tài)環(huán)境是個復雜的系統(tǒng)，山水林田湖草是生命共同體，治理水、氣、土污染，修復生態(tài)環(huán)境，必須遵循規(guī)律，依靠科學。近幾年，有的地方在治理黑臭水體方面，錢沒少花，治理效果不顯著，關鍵是缺少科學精神。做表面文章，應付檢查，沒有在恢復水生態(tài)健康功能方面下功夫。土壤污染防治方面也有類似的教訓。對于PPP治污項目，一定要事先明確責任主體，充分論證綜合治理技術方案，并作為要件列入項目招標條件中。

明晰責任，強化考核追責。這是近年來環(huán)保工作取得顯著成效的成功經(jīng)驗，尤其是實行“黨政同責”“一崗雙責”。地方各級黨委和政府主要領導是本行政區(qū)域生態(tài)環(huán)境保護第一責任人，任期內要進行目標考核，并根據(jù)考核結果，有關部門要問責，而且是終身追責。這些都極大地調動了地方黨政領導的積極性，增強了責任感。此外，企業(yè)的治污主體責任、監(jiān)管部門的履職責任等，都要依法依規(guī)嚴格考核問責。

依法行政，避免“一刀切”。各地黨委政府及相關部門既要認真履職，又要分清情況，區(qū)別對待。要提高相關人員的綜合素質，提高其把握政策的水平。要充分調動基層黨委政府的積極性，形成污染防治攻堅的合力。